смотря в какой степени тебе нужен этот отклик) в смысле, какого "размера".

thistle., я должна чувствовать, что нужна. когда люди куда-то собираются, то зовут меня с собой. я участвую в бОльшей части сфер их жизни. как-то так.

Tejes, а насколько сразу это должно проявляться? Т.е., я о том, что для как раз этого должно пройти время.

thistle., по-разному. от кого-то ждёшь серез неделю, от кого-то через полгода, от кого и через пару лет только. т понимаешь, что ждал не того и не там.

Tejes, а что тебе дает вообще принадлежность к группе? И что ты чувствуешь, когда не получаешь этого отклика?
И как ты считаешь - почему ты его не получаешь?
слишком много вопросов, выпроводи меня)

thistle., даёт ощущение нужности, часто спонтанные сумасшедшие идеи и планы и их осуществление. Вот этого мне не хватает - быстрой смены событий, сумасшествия, адреналина.
Когда этого нет, я нахожу, чем себя занять, что поделать, разбираюсь в себе, узнаю что-то новое, но всё очень спокойно зачастую.
вообще, знаешь, когда ты рядом с кем-то находишься, общаешься, с тобой делятся, но в какой-то момент ты понимаешь, что ты "не своя". Вот это как-то обидно и больно, когда ты себя считаешь "своей"
Получаю, но не всегда. Возможно, часто я стремлюсь к компаниям, которые сформировались без меня или же на другой основе, чуждой от меня.
нет, не выгоню, задавай)))

Tejes, Я щитаю, что всё правильно. Чтобы чуствовать себя частью группы, необходимо иметь ответ от этой группы, иначе получается какоето самопожертвование или мазохизм... Нельзя дружить в одно лицо, дружба - это взаимность, она подразумевает отдачу, равноценный обмен, как минимум.

Kan, спасибо)

Понятно) и вправду, кажется, в твоем случае, все ок, и это вполне себе реакция - хочу быть частью, хочу отклика.
а задавала, чтобы не оказалось, что принадлежность дает там защиту, уход от чего-то и т.д.

thistle., в некоторых случаях да, вполне справедливо, что принадлежность к обществу может быть бегством от чего-либо, в том числе от себя. как-то да, в голову сразу не пришло) спасибо) иногда я себя на этом ловлю, но стараюсь задумываться, зачем мне это надо, и исправлять, если уж поймала) У всех, наверное, это бывает: позвонить другу, чтобы не садиться вотпрямщас что-то делать)
Но общество как-то должно быть самоценно, по-моему.

Tejes, должно)

"даёт ощущение нужности, часто спонтанные сумасшедшие идеи и планы и их осуществление. Вот этого мне не хватает - быстрой смены событий, сумасшествия, адреналина."
То есть, твой адреналин, ощущение счастья и драйва зависит от других людей, а не от тебя?)

Харта, скажем так: почему-то всё это проявляется, когда есть перед кем)

Tejes, так выходит это проявляется для кого-то, а не для тебя?

Харта, нет. Для меня. Я нравлюсь себе и мне нравится моё проявление себя при людях, не просто людях, а близких, "своих")

Tejes, мм ну так "близкие." - это же не группа, в которую ты только начинаешь входить.

thistle., видимо, я уже отошла от темы просто) Группа, в которой я чувствую себя своей - для меня по умолчанию приближённая к моей чудесной персоне и я именно так себя и буду себя с ними проявлять - как с близкими людьми, которых знаю очень давно. Хотя тут тоже играет роль то, что смотря какие близкие. Сродителями я такой не буду, хотя, ближе людей и не должно быть, но вот.

Хм, тогда проблем в том, что ты их считаешь своими, а они тебя - нет? А откуда ты это знаешь? Тебе должны об этом сказать или позвать на чай с печеньками?)

И,кстати, тут где-то было красиво сформулировано " от кого-то ждёшь серез неделю, от кого-то через полгода, от кого и через пару лет только. т понимаешь, что ждал не того и не там."
А группа/человек, от которых ты ждёшь отклик, они в курсе, что ты чего-то вообще ждёшь? И как их представление о том, что ты ждёшь, может совпасть с твоими ожиданиями, если ты не уведомила группу хотя бы намёком "Ну я вам печеньки принесла, буду очень рада, если вы со мною чаем поделитесь"? То есть, не телепатической связью, а "словами через рот"). Иначе получается игра "сделай так, чтоб мне было хорошо и сам догадайся, чего я хочу".

Иначе получается игра "сделай так, чтоб мне было хорошо и сам догадайся, чего я хочу".
кстати, да.
просто весьма естественно, что какое-то время, иногда длительное, движущей силой оказаться внутри группы будет новичок.

Харта, А группа/человек, от которых ты ждёшь отклик, они в курсе, что ты чего-то вообще ждёшь?
Я всегда крайне навязчиво выражаю свои симпатии))) И если я вижу, что я зову куда-то или прошу меня взять с собой, а меня не бурут и не идут раз, два, пять, десять, то перестаю предлагать, ибо считаю вопрос решённым.

И как их представление о том, что ты ждёшь, может совпасть с твоими ожиданиями, если ты не уведомила группу хотя бы намёком
мои навязчивые предложения за намёки считаются?)

тогда проблем в том, что ты их считаешь своими, а они тебя - нет?
да, именно так) когда понимаешь, что обвинить в этом можешь только себя, потому что никто не обязан бежать к тебе с распростёртыми объятиями, а ты навыдумывал себе невесть что)

Тебе должны об этом сказать или позвать на чай с печеньками?)
неа, если брать даже конкретно учебную группу, то не забывать мне сообщать какие-то учебные новости или делиться шпоргалками))) а это да, иногда забывают, после чего я ткнула носом и мне стали сообщать и интересоваться - поделились ли со мной уже отдельные представители))

"мои навязчивые предложения за намёки считаются?)"
Да я вот теперь тоже задумалась, считаются ли. Навязчивые предложения одногруппника сходить в кино пару раз были поддержаны, но в последующем пришлось сказать ему. что мне есть с кем сходить и без него. Естественно, он надулся и больше не общается со мной. Вот и думай, что тебе могут сказать в лицо, если вежливого отказа ты не понимаешь и вешаешься на шею. Честно говоря, я бы настырного навязывания от тебя не поняла бы так, как ты хотела бы, чтоб я поняла. Я бы поняла это как настырное навязывание и покушение на моё личное время и пространство. Или очень странную попытку активно дружить меня, и, возможно, мой интерес к тебе сильно спал после такого.

когда понимаешь, что обвинить в этом можешь только себя, потому что никто не обязан бежать к тебе с распростёртыми объятиями, а ты навыдумывал себе невесть что)
Ну, собственно добавлять нечего, можно только подчеркнуть твой ответ себе же)

По поводу группы опять же. Ты указала, что тебе эти сведения нужны, а не просто так, и тебе их дали. Когда я была старостой (да, было дело), основная проблема распространения методичек и ксероксов была в том, что никто из группы их не спрашивал сам! А догадаться, кому они нужны, а кому нет - это мажество то ещё). Ловить каждого за шкирку и предлагать ксерокопию - разово можно, но не более. Поэтому, если ТЫ САМА не попросишь информацию, которая НУЖНА ТЕБЕ, её никто может не дать, да. И будет прав - ты ж не просила.

Харта, Ты указала, что тебе эти сведения нужны, а не просто так
у нас в контакте диалог общий на всю группу срузу. Всё, что есть, любые данные выкладываются туда. Любые методички, файлы, темы рефератов, фотографии расписания и ведомостей. Но некоторые данные, которые так же нужны всем, почему-то начинают рассылаться вот таким образом: кто-то нашёл, скинул паре друзей, те решили ещё по человеку подключить, а те ещё кого-то. Вот. А когда оказывается, что в голову никому не пришло скинуть мне, это неприятно удивляет, так же, как и почему не всем сразу в группу.

Я бы поняла это как настырное навязывание и покушение на моё личное время и пространство. Или очень странную попытку активно дружить меня, и, возможно, мой интерес к тебе сильно спал после такого.
Я стараюсь всё же, чтобы это не было настолько навязчиво и рьяно. Допустим при мне говорят, что часто ходят .... ну вот у нас в анти-кафе поиграть ходят ребята один, я прошу взять меня в следующий раз. Потом узнаю, что уже ходили и не раз. Я решаю, что про меня просто забыли и закидывую удочку ещё раз, а потом возможно, ещё раз, но когда нет отклика, то просто перестаю предлагать)
А есть вот друг, который тоже одногруппник, который всегда поможет по учёбе и просто поговорит, но. только в интернете или в университете, любых встреч помимо оного он избегает, я этот факт уже просто игнорирую) потому что человек он хороший и ко мне относится так же как и я к нему) а есть другой, который к нам перевёлся с академа, но практически сразу был мной "принят" из-за сходства интересов. Я уже давно не единственная связь группы с ним, но всё ещё одна из двух основных)

Tejes, передача инфы по цепочке в группе - тоже нормально, я считаю. Подключиться к такой цепочке не сложно в общем. Просто найти двух-трёх человек, которые с тобой поделятся и контактироать с ними больше. На последних курсах все общаются группками, и думать обо всех сразу - не их забота, как бы странно это ни казалось). А если ты общаешься с кем-то, то он о тебе вспомнит. Может, если о тебе не вспомнили, как о части микрогруппы, то ты из неё стала выпадать? Ты не отгораживаешься ли от окружающих под предлогом того, что ты человек продвинутый и вообще ведьма, а они просто образование получают и вообще здесь для интерьера и чтоб с тобой делиться? Это не такая уж редкая ошибка, на самом деле). Ведьмы, особенно молодые часто могут забывать об окружающих и не считаться с их мнением.
Сообственно и в приведённых примерах с анти-кафе и парнем из академа возможно (я не говорю, что так. я не знаю, но предполагаю) они просто хотят общаться с кем-то другим, а с тобой только на том уровне, на котором есть сейчас. Это их интерес и их право. Ведь насильно дружить никто не будет, это всё обоюдное, как ты сама сказала уже. Ты сейчас меняешься и, возможно, это уже не твоя компания. И как из кожи вон ни лезь, больше тебя любить они не станут. Это переводит нас в другую область - поиск своей компании!) Находи свой круг общения. Люди, которые захотят с тобой общаться и с которыми будет комфортно тебе. Опять же, обоюдно.
Или ты хочешь дружить со всеми?)

Кстати, иногда, если перестать заморачиваться, оставить всё как есть и понаблюдать, круг общения складывается сам).
И ещё одно в копилку к размышлению. Краеугольное, затрагивающее вопрос с игнорированием окружающих и их потребностей и интересов. Иногда вопрос больной. А что такого интересного ты можешь дать группе или другу, чтобы ваше общение было интересным и полноценным.

Может, если о тебе не вспомнили, как о части микрогруппы, то ты из неё стала выпадать?
Нет, выпадать не стала, там как раз надо было обозначить просто, что "я есть, и было бы не плохо делиться") Они вооще удивились тому, что этого никто не сделал до них)

Ты не отгораживаешься ли от окружающих под предлогом того, что ты человек продвинутый и вообще ведьма, а они просто образование получают и вообще здесь для интерьера и чтоб с тобой делиться? Это не такая уж редкая ошибка, на самом деле).
Не с группой учебной) смысла даже нет) к тому что, кто сказал, что я лучше, чем они? А вот с двумя друзьями вне учёбы - у меня такое было. Но вроде прошло. Тут опять же даже пример Омелы сработал - есть, могут быть и обязаны быть разные круги общения, а не только один единственный на все случаи жизни. И я более менее успокоилась и поняла, что это просто люди, которые знают меня лучше всех, потому я не имею права так разбрасываться, и вообще это бредятина, так думать)

они просто хотят общаться с кем-то другим, а с тобой только на том уровне, на котором есть сейчас.
да, это видимо у меня, как часто я замечаю, в этом году пережитки первого курса - я пыталась дружить со всеми из группы, но как-то не сложилось особо тесного общения. Вот и сейчас тоже. Но всё же вот наблюдаю сейчас нашу сессию и вижу, что я всё же в группе, с ними, обо мне помнят, просто я для большинства именно "только на учёбе")

Ты сейчас меняешься и, возможно, это уже не твоя компания. Интересны предпосылки с моей стороны этой мысли)

Или ты хочешь дружить со всеми?)
Это уже прямо клише) Нет, со всеми я дружить не только не хочу, но и не считаю нужным) Но да, замечаю за собой попытку понравиться всем на первом этапе хотя бы, а потом в душе "дичайше оскорбляюсь"))))), что этого не произошло)

Кстати, иногда, если перестать заморачиваться, оставить всё как есть и понаблюдать, круг общения складывается сам).
а вот это уже пережитки моего второго и третьего курса) так обычно у меня и происходит)

А что такого интересного ты можешь дать группе или другу, чтобы ваше общение было интересным и полноценным. вопрос вообще обширный) если коротко и просто, то себя. Такую, какая я есть. Здесь идёт именно вопрос совпадения интересов, позиций, мнений, целей, картинки мира. И отсюда уже можно плясать. С кем-то я могу полночи провисеть на скайпе, параллельно вместе же проходя лвл за лвл в игре, с кем-то нарезать часами круги вокруг чего-то там и разговаривать о книгах, фильмах, аниме, музыке. С кем-то читать друг другу стихи. Всё очень по разному. Я стараюсь быть всё же разносторонним человеком, чтобы это приносило пользу не только мне, потому что я не буду всё же заниматься неугодным мне делом, но и было больше тем и точек соприкосновения с окружающими, а значит и круг общения будет шире. Ко мне часто, например, обращаются за списком книг на прочтение - что бы я посоветовала. И люди читают то, что я им советую) Для меня это важно, значит моему мнению в данном вопросе доверяют, а значит это вполне себе ещё один повод расширять кругозор в мире книг, авторов и жанров)

Хм. То есть, вызодит всё нормально и в порядке)). А откуда проблемы тогда берутся с обратной связью от группы/человека?) Или это недоразумение какое-то обидное и необъяснимое?

Харта, скорее недоразумение в моей голове) очередной приступ обидчивости на то, что "меня не приняли, а так хотелось", потому что мне то, чем они занимаются, тоже интересно)

Ура, мы докопались до сути проблемы!)

Харта, не только) я по пути выяснила о себе ещё пару пунктов)))